Про Ирину, любовь, ненависть, детей и мотивацию.

[Сар-Лита]

Вчерашний разговор с Лексом про Ирину натолкнул меня на интересную мысль. Она не слишком обоснованная, учитывая, что я за нагов прошла только пол первой карты, и полагаюсь по большей части на начальные ролики, слова Демилича и свое воображение. Но, пожалуй, только с такой позиции я готова понять и принять поведение старшей дочери Славы.
Итак, тезис таков: Иринин ребенок не от Герхарда, а от Сандора.

Рассуждения в пользу версии

Рассуждения в пользу версии:
О том, что между старшими отпрысками Славы очень-очень-очень близкие отношения, известно всем. Я еще задолго до выхода игры посмеивалась на тему "братской любви" и детей, которые растут вместе. Начальные ролики все только подтвердили. Вспомним, с чего заварилась вся каша? С того, что Ирину выдали замуж, а Сандор в ответ на это психанул и ушел из дома, бывшего ему родным, практически хлопнув дверью! То есть жил он там, жил двадцать с лишним лет, а потом вдруг решил уйти и поискать свою судьбу, да еще за три далеко, на другом конце Таланара - не затем ли, что невыносимой была сама мысль видеть Ирину рядом с другим мужчиной?
Опять же, он не поехал к Герхарду в гости, как сын Славы Грифона. Разве Сандор попробовал нанести сестре официальный визит? Нет, он сразу пошел с орочьей армией. Хотя, заметим, не знал, что Ирина с мужем не ладит и сидит в темнице. Лично мне это не кажется нормальным: бесчинствовать на землях мужа сестры.
Далее, давайте подумаем, почему Ирина так сильно противилась браку с Герхардом. Да, он по возрасту годится ей в отцы. Но в Империи, судя по всему, династические браки по указке ангелов были нормой. Тот же Слава женился не на любимой женщине, а на том, на ком ему приказали. Хотя Элизабет, между прочим, была из рода Серого Пса, то есть вполне себе знатной герцогиней. И в таких браках рожали детей, сама Ирина рождена от такого брака. То есть, совершенно не ясно, с чего грифоница возомнила, что Герхард не имеет права с ней спать. Еще как имеет, ИМХО
Почему же Ирина так не хотела Герхарда к себе в постель пускать? Для кого себя берегла? Или наоборот, не берегла, а…
А давайте обратимся к Пятерке, вернее, к тому, что мы знаем о браке в Империи. Судя по Изабель и Николасу, в государстве людей, как и у нас в средневековье, существовала замечательная традиция - невеста должна быть девственницей (хотя, существует вероятность, что всех ухажеров от Изи отгонял бдительный Аграил))) Конечно, у нас мало примеров, чтобы так утверждать; но судя по тому, что Илайя предлагала Дункану утешение, Фрида тоже не собиралась с ним спать до брака.
Так может ли быть, что Ирина уже не была девушкой? Да как нефиг делать, ИМХО с этой позиции все становится ясно. Узнай об этом Герхард, он бы обязательно поднял шум, с позором вернул "порченый товар" Славе, да еще и скандал бы поднял на всю священную Империю... Ясно и то, почему Ирину так бесит этот брак: дело не в том, что Герхард ее старше, дело в том, что она кого-то другого любит.
А еще Ирина говорит про Сандора: "Мужчины, такие, как ты, редкость", и сразу соглашается на условия Хироси, когда узнает, что ее брат пленен. Сандор, в свою очередь, готов пролить реки крови и развязать войну между герцогствами, лишь бы Ирину еще раз увидеть, готов рискнуть головой, чтобы вызволить сестру... Ну в общем, я считаю, что они друг друга любят. Совсем не по-братски любят! Ведь родные братья Ирины не пошли за ней; а Сандор - пошел.
Тем, кто скажет, что вслед за фразой "Мужчины, такие, как ты, редкость" идет "жаль, что ты мой родственник", я напомню про "Я люблю вас, лорд Кунсайт... как отца" и моралистов, которые перегрызли бы разрабам глотки за открыто заявленный инцест. И вообще, сказать можно что угодно - поступки о другом говорят. Особенно нам, извращенцам-фикрайтерам
Тем, кто скажет, что любить Ирина могла совсем не обязательно сводного брата, я отвечу: могла, конечно. Только почему-то пришел и освободил ее не неведомый рыцарь, а именно Сандор.
Далее, по поводу ребенка. Первой мыслью, когда я прочла об этом, было *О____О когда Герхард успел?!* В моем представлении, все было так: ролик про "а где моя спальня" и "я покажу тебе, что значит брак". Дальше Герхард хватает жену за руку или сгребает в охапку, волочет ее к постели силой. Та, разумеется, истово брыкается и вырывается, но т.к. мужчина сильней, ее попытки не приносят успеха. Волк дотаскивает ее до постели, швыряет на нее, наваливается сверху, Ирина по классическому сценарию выхватывает его же кинжал из-за пояса и пытается поранить. Ей это удается, но потом ее, разумеется, обезоруживают и скручивают. Разъяренный Герхард, зажимая рану рукой, зовет стражу, Ирину уволакивают в темницу.
О, как я мечтаю, чтобы про это кто-нибудь чего-нибудь написал...
Еще там кто-то что-то говорил про разбитую бутылку, ну это еще круче тогда, он даже до постели ее дотащить не успел.
Это я все к чему: как ни крути, что-то не верится мне, что Герхард успел осуществить свой супружеский долг да еще не единожды - все-таки, с первого раза залететь сложновато. Разве что он бросил Ирину в темницу, и прямо там неоднократно насиловал. Причем Ирину в этот момент должна была, по крайней мере, пара солдат держать, потому что вертящуюся и усиленно брыкающуюся женщину взять все-таки сложновато)))
Отчего я в эту версию не верю? Да потому что Ирина не выглядит сломленной ни капелюшечки. Стоит на ногах, препирается с арбалетчиком, гневно шипит и вообще на жертву насилия никак не похожа. Ранена - это может быть. Руку ей вывихнули, пока в камеру волокли. Или не кормили три дня. Но не жестко насиловали, нет)
В пользу этой версии говорят и сроки. Девять месяцев - не так уж и много. От герцогства Волка до Хасимы путь неблизкий. Обратно тоже. Да и война ведется не две недели... А Ирина воюет себе и воюет спокойненько, армии ведет в бой, города берет, головы с плеч рубит) Я сама не эксперт в данной области, но мне кажется, в декретный не зря отправляют на седьмом месяце Да-да, мне сейчас скажут, что мы не знаем, сколько времени идет действие игры, и добавят о девах-воительницах, которые рожали чуть ли не в седле. Может быть, я же не спорю. Я всего лишь предполагаю.
Ввиду всего вышесказанного я и считаю, что Герхард едва ли может быть отцом ребенка Ирины. А Сандор когда успел, спросите вы? На корабле пока плыл с сестренкой на острова. У них была масса и времени, и возможностей.
Но давайте предположим, что Ирина беременна все-таки от Герхарда. Что женщина делает, когда узнает, что носит под сердцем нежеланно ребенка от ненавистного мужчины? Правильно, избавляется от плода. (Ой, только не говорите мне, что на Асхане этого не умеют, или что это противоречит постулатам веры в Эльрата: Ирина не похожа на истово верующую. К тому же, едва ли Эльрат говорит, что жена может противиться мужу, не давать ему, да еще и убить пытаться.) Но Ирина не идет к ведьме-знахарке и не просит у Кацуи какую-нибудь чудодейственную травку - она решает оставить ребенка! И защищает его всеми доступными методами. Она хочет, чтобы он родился. Нежеланный ребенок, отца которого Ирина планирует убить. Мне одной кажется это странным?
А теперь предположим, что ребенок от Сандора. От того, кого Ирина любит. Да, он неожиданен... но желанен и, разумеется, Ирина и думать не будет о том, чтобы убить плоть от плоти, кровь от крови ее любимого. Она бы родила его и так, открыто объявив, кто его отец, но тут ей приходит в голову гениальная мысль (или Кацуи ей подсказывает, не знаю, еще не доиграла). Можно же сказать, что это ребенок Герхарда! Тогда у него будет имя. Будет отец. Будет трон герцогства, в конце концов. И какая изощренная месть: усадить на волчий престол чистокровного Грифона!
Правда, для этого нужно, чтобы Герхард умер и не болтал, но Ирина и так собиралась снять ему голову с плеч. А тут появился еще один повод. К личной мести примешивается мотив благополучия ребенка, и участь герцога Волка решается окончательно.
Вообще, я очень хочу поглядеть ролик с последним диалогом Ирины и Герхарда
Ну в общем, вот так вот я считаю. Эта версия, хоть может быть и не достоверной (я не играла, я только читала, и не утверждаю, а предполагаю), но очень многое объясняет. И если смотреть на события игры с этой позиции, у меня почти полностью исчезает чувство недовольства, вызванное действиями Ирины. Ее поступки становятся обоснованы, а мотивы - понятны.
Знающие, игравшие или просто желающие поспорить люди, что скажете?
З.Ы. Будет забавно, если пройдя игру, я сама же и докажу, что была не права и такого быть не может XD

@темы: размышлизмы, по таким дурка плачет, герои магии и меча

Comments

[inserted]

В твоем изложении все более-менее ладно звучит, но. Крайне маловероятно, что разработчики действительно так придумали. Максимум, что они себе позволяют - по одной сомнительной шутке на игру; а тут инцест, в основном сюжете, между практически главными героями...
Не, такого быть не может)

[Сар-Лита]

Доиграю - увидим

[Соколенок Дианель]

Волк дотаскивает ее до постели, швыряет на нее, наваливается сверху, Ирина по классическому сценарию выхватывает его же кинжал из-за пояса и пытается поранить.

Там, как сказал САМ Герхард, все началось с БУТЫЛКИ ВИНА.

Лита, я попытаюсь диалог выставить)

Я вообще не понимаю вот какой вещи - на третью карту у меня, да и у многих, наверное, ушла просто куча времени. Она за это время вполне даже, хехе, двоих успела бы родить, но нет. Да и в четвертой пришлось покопаться) А рожает она только в САМОМ КОНЦЕ кампании

или Кацуи ей подсказывает, не знаю, еще не доиграла

Нет, Кацуи ей только говорит, мол, Ирочка, а у тебя ребенок будет. Мне Шаласса сказала) Ирочка выругалась. да и решила СВОЕГО ребеночка посадить на трон Волка.
Кстати, мне понравилось, как она говорит Герхарду:

- Только это будет не НАШ, а МОЙ потомок)

[Сар-Лита]

Дианель, давай, было бы здорово, а то мои рассуждения пока пространные и безосновательные: я прошла только полторы карты. Пока опровержения не встретила)

все началось с БУТЫЛКИ ВИНА.

да, я этот вариант тоже рассмотрела. Тогда даже до постели дело не дошло, какие там дети)))

Только это будет не НАШ, а МОЙ потомок)

/восторженно утащила в папочку с доказательствами того, что дитятко не от Герхарда/
А мальчик, девочка родился? Или неизвестно?

[Соколенок Дианель]

Лита, там не ролик, а просто диалог) Кидаю реплики:

ну не знаю, спойлер ли))

Г:Ах, моя дорогая. Такая любовь как наша могла закончиться только на поле битвы. Жаль, что мы не можем договориться за бутылочкой вина. Хотя, если вспоминать нашу брачную ночь, именно из-за бутылочки вина и началась наша история.
И: Кэнта! Ванидзамэ! Ико! Араси! За Шалассу!
Г: Ха! Трудно представить, чтобы этот голос шептал всякие нежности. Что ж, война так война. Волки! На охоту!

После боя:

Г:Ты отомстила, моя волчица. Мои мечты о нашей встрече были совсем не похожи на ЭТО.
И:Забавно. В моих мечтах все было именно так. Только кричал ты немного больше.
Г: "Смеется" Жаль, что все заканчивается именно так. У нас бы были славные потомки.
И: Так и будет, Герхард. Но это будут мои потомки, не "наши".

[Сар-Лита]

Ух ты, спасибо, спасибо!! А то я своими черпашьими темпами за тыщу лет бы не дошла дотудова)
Мне одной кажется, что Герхард либо жестко стебется, либо говорит как влюбленный? О___О
Бедный-бедный Герхард, за что ж ему так с женщинами не везет? Т_Т

[Соколенок Дианель]

Мне показалось, что он очень сожалеет, что так все получилось. Может, Ирина ему даже нравилась. А вот Марк прямо говорит: "Тетя, я тебя всегда ненавидел")

Лита, доходи до момента. Я не могу передать интонацию, но ее голос, когда она говорила "Так и будет Герхард" просто непередаваем! Там и грусть, и сожаление, и печаль, и тоска, и какая-то даже нежность)

[Сар-Лита]

Дианель,
Я думаю, Ирина ему сильно Дейдру, его погибшую невесту, напоминала... Может, он сестру Кейт любил даже - зря, что ли, не женился потом на ком-нибудь еще?
Вообще все очень-очень грустно. Ну почему так, почему как всегда, единственного понравившегося мне персонажа обязательно убить должны?

[Соколенок Дианель]

К чему это - не знаю:

Смотри, если принять за чистую монету ту бермудь, которой нас кормят разрабы, то ребенок Ирины все-таки от Герхарда. Давайте вспомним, на кого похож один милый некромант) А если он потомок Герхарда? Марк на дядю не похож от слова никак.)) Кста, Лита, получается, что Маркел еще из рода Грифонов...))

[Сар-Лита]

Если Маркел из рода Волка (во что я, кстати, очень даже верю, я тоже замечала, что он на Герхарда похож), то ему вовсе не обязательно быть сыном Ирины. Будь он официально герцогских кровей, нам бы об этом сказали обязательно.
А вот быть потомком какого-нибудь из бастардов Герхарда - запросто! Я думаю, за неимением жены Волк все-таки порой радовал своим вниманием симпатичных служанок

[Djulian-of-Amberus]

У Герхарда с Ириной - как у моих Ургаша с Асхой. С той лишь разницей, что Ургаш успел усыпить Асху раньше, чем она его грохнула. Мужика жалко. Но так, как сделал он, делать тоже было нельзя.

[Сар-Лита]

Почему нельзя? Чего он не так сделал?
По-моему, Герхард как раз себя ведет нормально, логично и предсказуемо.

[Djulian-of-Amberus]

Может быть, логично и предсказуемо, но вот нормально - нет. Не понимаю, как у мужика вообще может рука подняться на женщину. Не-по-ни-ма-ю, хоть убейте.

[Сар-Лита]

По-моему, это у Ирины на него рука поднялась
Все еще не доиграла, но момента, где бы говорилась, что Герхард прямо совсем рукоприкладничал - не помню.
А вообще, сама нарвалась. Тоже мне нашлась, долг супружеский исполнять не желает ясен пень, любой мужик бы начал демонстрировать жене, что она не совсем права)

[Djulian-of-Amberus]

"ясен пень, любой мужик бы начал демонстрировать жене, что она не совсем права)"
Я один такой ненормальный, что если не хочет давать, то заставлять не буду, да?
"По-моему, это у Ирины на него рука поднялась "
"Сейчас я покажу тебе, что значит слово "замужество"" - это прямая прелюдия к руко- и не только прикладству.
"А вообще, сама нарвалась. Тоже мне нашлась, долг супружеский исполнять не желает"
Напомнило: "Я выдала ему кредит... Как его..." - "Ипотечный?" - "Вот-вот, импотечный!". Ну не даёт, ну Ургаш с ней, даст, когда привыкнет. Чего сразу ташшшить-то? Не понимаю.

[Сар-Лита]

Djulian-of-Amberus,
вот дорастешь до лет Герхарда без жены, а потом тебе сопливка малолетняя такое заявит - я на тебя погляжу Нет, не один. В современном мире так не делают. В средневековье - сплошь и рядом было. Наверное)

это прямая прелюдия к руко- и не только прикладству.

не-не-не. Я же писала - сгреб в охапку, потащил, ну ладно, силу применил, быть может. Пару синяков мог поставить, если дергалась слишком сильно. А вот чтобы прямо избил - сомневаюсь.
Я в Герхарда верю

Ну не даёт, ну Ургаш с ней, даст, когда привыкнет.

Так Иришка ж заявила, что никогда не даст, вот мужик и рассердился тебе такое скажут - понравится что ли? А он же герцог, к повиновению привык.

[Соколенок Дианель]

Если бы с религией в Асхане было более понятно, было бы более понятно и с психологией поступков глав и не глав героев )

[Сар-Лита]

Дианель,
В религиях нашего мира не сильна, но вера в Эльрата - это прямая параллель с христианством, ИМХО. И поэтому эмансипированность их общества меня постоянно вводит в недоумение)

[Djulian-of-Amberus]

«И поэтому эмансипированность их общества меня постоянно вводит в недоумение)»
Уби наверно руководствовались тем, что в христианстве Бог - мужик, а в эльратианстве(бугага...) изначальной Богиней всё равно является Асха, отсюда и эмансипация, хотя как оно на самом деле - хз.
« тебе такое скажут - понравится что ли?»
Нет, не понравится. Но не до абсурда же!
"В средневековье - сплошь и рядом было. Наверное)"
Сплошь и рядом - это феодалы с молоденькими крестьянками, но Ирина - всё же дворянка, причём одна из наследниц очень древнего и очень могущественного рода, и даже не бастард, в отличие от того же Сандора. Я не думаю, что Герхард был вправе так поступить, особенно учитывая то, что брак был прежде всего династическим, и прежде всего - его фиктивность, т.е. у него значение было не как "брак", а как "мирный договор".
ИМХО.

[Соколенок Дианель]

эльратианстве

Какая прелесть!

А у наг, сталбыть, шалассианство?

[Сар-Лита]

Djulian-of-Amberus,

Я не думаю, что Герхард был вправе так поступить

Ну-ну) мне сразу вспомнился маркиз дю Плесси де Бельер из "Анжелики"