[Сар-Лита]

За что я люблю Таверну, так это за то, что она меня все время... расталкивает и провоцирует. Пусть там троллей тьма тьмущая, а что не тролль, то йуное школоло, да простят меня достойные представители обучающихся, коих я знаю немало. Но как бы то ни было, именно из-за конкурса в Таверне я вернулась на дайри, в фандом и вообще в сеть. А теперь еще и стихи снова начала писать)))
Ну уж как начала - попробовала и получилось. Там конкурс был очередной, где надо было сочинить биографию героя. Я и сочинила. Про эльфа. В стихах. И выиграла футболку)))) Правда, моими соседями-победителями явились два совершенно стебных и глупых текста, ну да ладно, чего еще от троллей ожидать.
В общем, кому если интересно, выложила на фикбуке свою гениальную поэму
А вот ссылка на пост с конкурсом и остальными работами.

@темы: стихи, фанфик, герои магии и меча

Comments

[Curandera]

Не глядела работы, но, увидев твое имя среди победителей, прочитала твои стихи.

Хорошая история, интересная форма подачи биографии, ну и стихи

Так что поздравляю с заслуженной победой.

Ну а тролли... куда ж их денешь? Нужно привыкнуть как к данности. Особенно Маркуша без стеба не может.

[Сар-Лита]

Curandera,
Спасибо большое, я рада, что ты оценила

А троллей я данностью не считаю, это все от админов зависит... По мне, это зараза куда хуже, чем пресловутый слэш

[Mother Geralda]

Сар-Лита, дорогая, поздравляю тебя от души! Хотя ты, надо признать, очень демократична и лояльна по отношению к "Таверне" и ее обитателям).

[Сар-Лита]

Mother Geralda,
Большое спасибо)))
Знаешь, я сперва не хотела участвовать. А потом посмотрела на уже написанные биографии, подумала: ну вот, опять у троллей лучше всего получилось что-то написать))) остальные на их фоне теряются и вообще ни о чем (что неудивительно, биография героя - это же очень сложный формат текста!). И должен же кто-то подать пример. Ну кто, если не я?
Вот и накатала я им там биографию. В стихах. Каноничную. С картинкой красивой. Не ради победы даже (хотя все равно приятно, не скрою), а ради того, чтобы пример показать, что что-то годное может быть не только стебом и троллингом...
Но, кстати, поступок Марка, от награды отказавшегося, меня приятно удивил

[Curandera]

Сар-Лита,

Не ради победы даже (хотя все равно приятно, не скрою), а ради того, чтобы пример показать, что что-то годное может быть не только стебом и троллингом...

Ну и правильно, что накатала. И самой приятно, и ребята посмотрят. А то юмор, безусловно, дело хорошее, но в определенных пределах, когда он не скатывается уже в полную пахабщину с матами.

А троллей я данностью не считаю, это все от админов зависит... По мне, это зараза куда хуже, чем пресловутый слэш

Слэш всё равно плохо. Ты меня не переубедишь. Ну а админы... странные это люди. То начинают подчищать комменты все подряд, то смотрят, закрыв глаза, на откровенные наезды.

Я их логику никак не могу понять. Хаоситы какие-то.

Но, кстати, поступок Марка, от награды отказавшегося, меня приятно удивил

Уж не знаю, как к этому относиться. С одной стороны, не хочется везде подвох чуять, тот же Марк - вполне талантливый, ведь его рассказ "Лабиринты снов" довольно неплох и мог бы хорошие баллы набрать на зимнем конкурсе. С другой, скорее это было связано с тем, что некий Даник стал возмущаться, как это биография, полная стеба, победила. И Марк мог написать админам нечто вроде "ну дайте уже приз этому нытику, раз он без него не может".

Опять же, возможно, я слишком негативно к Марку отношусь, потому и не верю в его искренность. Надеюсь, что ошибаюсь.

[Mother Geralda]

Сар-Лита, дорогая, все-таки твоя вера в людей и желание подать им пример заслуживают большого уважения. Мой педагогический дар в общении с троллями частенько куда-то пропадает, и ему на смену приходит желание совершить жертвоприношение во славу Асхи пошарить в рукавах и вытащить кинжалы). Того же Марка, например, после истерики, которую он устроил Александре на предыдущем конкурсе (Алекс, по счастью, человек более чем адекватный и разумный, так что ему повезло) я лично в принципе не могу воспринимать всерьез и вообще как-либо воспринимать. Да и саму "Таверну" в целом: я уже не раз писала об этом - своей политикой поглаживания малолетних троллей сообщество губит себя, там активных участников осталось человек десять, всем прочим (а их несколько тысяч!), думаю, не очень хочется связываться с такими вот товарищами - и время дорого, и нервы не железные. Я лично от "Таверны" теперь шарахаюсь и при ее упоминании предпочитаю использовать свой любимый тэг "скормить вурдалакам" - по описанной причине. Если администрации не дорога основная масса пользователей, а дороги несколько приятелей-троллей, то сообщество, может быть, и проживет какое-то время на их активности, но после этого тихо захиреет и погибнет. Его же развивать надо, Интернет имеет свои законы, и если "Таверне" нужна репутация фандомной помойки, куда приходят поскандалить и посмотреть на с... чи, то она на правильном пути.
Понаровская как-то цитировала совет, который ей дали в начале творческой карьеры: "Дорогая, не пытайтесь нравиться мальчикам и девочкам - пытайтесь нравиться взрослым". К сожалению, нравиться взрослым непросто, и "Таверна", видимо, пошла по первому пути. Впрочем, я рада, что иногда там все-таки делают адекватный выбор. Так что еще раз поздравляю тебя и поражаюсь твоей терпимости!

[Сар-Лита]

Curandera,

скорее это было связано с тем, что некий Даник стал возмущаться, как это биография, полная стеба, победила

Я тоже, если честно, хотела написать по этому поводу, но не успела. Да и, откровенно говоря, там были слабые биографии. Та же Фиора - ну это же фантазии школьника, эльфийку воскресил поклонник-некромант, ну лоооол, ну что это?! На этом фоне, действительно, Марковский стеб был не так уж и плох. И злободневен. Я даже посмеялась))

[Сар-Лита]

Mother Geralda,
Понимаешь, я очень люблю "Героев". И мне очень не нравится ситуация в фандоме и вообще вокруг. На КФ - йуные аффтары за редким исключением; в Таверне - тролли, тема на агфц заглохла, в соо на дайри - тишина, изредка прерываемая парой фиков или дискуссий, что ведут и пишут одни и те же люди... Я хочу, чтобы наше фан-сообщество было дружным, большим и прекрасным Изменить целиком ситуацию я не в силах, но уж стараюсь, как могу: фики свои на кф заливаю, отзывы пишу пытаюсь сделать мир фандом героев лучше, короче
Ну а что политика крупнейшего сообщества причиняет мне БОЛЬ - это да. Но осуждать админов без толку, а сама админом стать и менять ситуацию я пока не готова.

[Curandera]

Mother Geralda,
Ты удивишься, но часть троллей - вполне себе взрослые люди, которым между 25 и 30 лет. Тот же Марк.

Возраст ни о чем не говорит, ребята 16 лет могут вести себя адекватнее и достойнее, чем те, которым под 30.

Скажем, хозяин БестГотика, где мы с тобой летом дискутировали, - ему скоро 30 исполнится. А он по осени устроил скандал, объявив, что в защиту РФ он запрещает набирать в админку украинцев, потому что все они плохие. Когда несколько человек ему возразили, он их обозвал разными словами и отправил в вечный бан. В итоге форум потерял большую долю активных участников, я тоже ушла оттуда навсегда. Возраст не помог главе форума мыслить адекватнее.

Как итог, возраст биологический и духовная зрелость не всегда совпадают. И Таверна закрывает глаза именно что на троллей, а не малолеток. Тролли же у них разного возраста.


Сар-Лита,
да, когда я почитала биографии, то убедилась, что многие из них еще очень наивны. Тем не менее, наивный может потихоньку вырасти, а вот если человек в принципе образованный и не лишенный таланта опускается до матерного стеба - это уже печально.

Хотя понятно, что Марк хотел сказать. И напиши он это немного по-другому - смотрелось бы лучше.

[Сар-Лита]

Curandera,
очень жаль, что так вышло со столь любимым тобою форумом
Наверное, у каждого есть вопросы, в которых мы до странного принципиальны и чуть ли не упороты...

Хотя понятно, что Марк хотел сказать. И напиши он это немного по-другому - смотрелось бы лучше.

Это безусловно та же биография старого прохвоста тоже стебно-юморная, но она в разы лучше!

[Mother Geralda]

А он по осени устроил скандал, объявив, что в защиту РФ он запрещает набирать в админку украинцев, потому что все они плохие.

Некоторое время я даже не знала, что и ответить, - у меня натурально так отвисла челюсть. А вообще я от подобных активистов бегу, задрав подол, и другим советую - такого рода отношение к действительности и есть самый настоящий узколобый фанатизм, самый страшный и самый непробиваемый, при котором "плохой" не кто-то конкретно за конкретные вещи, а все и сразу, причем с ними со всеми надо бороться и всех истреблять, хотя бы в виртуальном пространстве... Это не л.А. в "Героях" и "Мессии", это действительно кошмар, и самое ужасное то, что таких людей немало. Так и становятся возможными идеологии с концлагерями и газовыми камерами... Впрочем, не буду о мерзостях у Литы в журнале.

Разумеется, Curandera, я понимаю и согласна с тем, что возраст биологический и духовный - вещи совсем разные (одному из лучших авторов и наиболее глубоких людей, которых я знаю, недавно исполнилось 17), просто "Таверна" делает ставку именно на молодежь, и троллей, как ни крути, среди молодых все-таки больше. Как минимум потому, что народ постарше работает, занимается бытом, детьми и прочим, на троллинг ведь нужно время, нужны силы, это весьма энергозатратная деятельность, и у школяров (в прямом и переносном) для нее просто больше ресурсов. Нужно же постоянно быть в центре внимания, во все ввязываться, все отслеживать, терпеть критику... И снова облаивать всех, как собака, только бы не забыли. Несчастные люди. Какая пустота должна быть в душе и в жизни, чтобы не найти себе другого применения! Особенно грустно, когда из человека еще вполне молодого, да и небесталанного льются такие, знаешь, почти что профессионально отработанные потоки грязи. Будь ему 18 или 25, это одинаково печально, потому что если человек смолоду делает ставку на наглость и жестокость, значит, безнадежен - больше взять ему нечем. По крайней мере, он сам в глубине души так считает. Жаль, право.

Сар-Лита, я согласна с тем, что долгая пустая критика ни к чему. Просто мне тоже как-то горько за судьбу фандома, когда-то одного из самым обширных и серьезных, и я тоже не знаю, как поправить ситуацию. Те, кто старше, разбежались по срочным делам, те, кто моложе, возможно, побаиваются, и на свет божий выплывают такие расписные, которых мы все и видим. Они, собственно, многих и распугивают: по себе и по другим знаю, насколько трудно и рискованно вклиниваться с чем-то относительно серьезным туда, где популярны исключительно выпускание кишок, дикий стеб с матом, который почему-то считается смешным, и низкопробный трах (пардон, но назовем вещи своими именами), да еще и бездарно описанный - можно просчитать, порно какого периода автор смотрит чаще всего... Где критика вырождается в "блин, что это было?!" и "че за херня?!", где люди лезут судить других, не зная правил из школьного учебника за шестой класс, не написав самостоятельно ни одной относительно приличной строки, не нарисовав ни единой картинки, не придумав ни единого образа! Ситуация с КФ тебе известна. Можно создать фандом на более серьезных ресурсах, где есть и редакторы, и премодерация. Можно попытаться потормошить ранее активных членов сообщества, обладающих талантом и здравыми головами, можно попробовать сформировать тренд среди пишущих и читающих, снова ввести в моду правила приличия, адекватность, терпимость к другим - не только к неграмотным новичкам - и объективность, привить вкус к чему-то получше, чем матерные стишки и застревание в кустах, - можно было бы! Но на это тоже нужны и силы, и время, которыми мало кто располагает, - фактически нужно все свои ресурсы отдать этому благородному, в общем-то, занятию. Однако это должны делать не один-два человека - нужна полноценная команда сильных энтузиастов разного возраста, разных талантов и разных взглядов, потому что иначе стоит этим одному-двум отойти от дел, хотя бы ненадолго, - и конец, опять все развалится. И аудитория, конечно, должна быть способной отозваться на такой призыв: фандом стал инертным и неповоротливым, активистам (слава Богу, не всем) чаще всего хватает того самого матерного стеба. Конечно, когда-нибудь ситуация поменяется, легкомыслие тех, кто помладше, сменится глубиной - опыт, сын ошибок трудных, получать придется всем, даже троллям; частично освободятся от бремени забот и, возможно, вернутся те, кто постарше, - дети подрастут, карьера устаканится, быт наладится; в этот момент фандом может снова ожить, и начнется его возрождение. Главное, чтобы люди, готовые его реанимировать, в принципе были и не пропустили этот момент...

[Curandera]

Сар-Лита,

очень жаль, что так вышло со столь любимым тобою форумом

Да в порядке, на самом деле, я всего год там прожила, по "Готике" много форумов, и я родом совсем с другого.

Просто неприятный был момент, но зато узнала, какие люди бывают.

Mother Geralda,

росто "Таверна" делает ставку именно на молодежь, и троллей, как ни крути, среди молодых все-таки больше. Как минимум потому, что народ постарше работает, занимается бытом, детьми и прочим, на троллинг ведь нужно время, нужны силы, это весьма энергозатратная деятельность, и у школяров (в прямом и переносном) для нее просто больше ресурсов. Нужно же постоянно быть в центре внимания, во все ввязываться, все отслеживать, терпеть критику... И снова облаивать всех, как собака, только бы не забыли. Несчастные люди.

Вот здесь соглашусь. Раньше, до объединения групп, в Таверне было намного уютнее, да и админы были более строгие, что ли?
В любом случае, жизнь обычно учит. Если ты, обладая некоторой властью (админ, к примеру), закрываешь глаза на беспредел, то и в реальной жизни твой начальник тебя не защитит. А свой опыт учит лучше всего.

А вообще я от подобных активистов бегу, задрав подол, и другим советую - такого рода отношение к действительности и есть самый настоящий узколобый фанатизм, самый страшный и самый непробиваемый, при котором "плохой" не кто-то конкретно за конкретные вещи, а все и сразу, причем с ними со всеми надо бороться и всех истреблять, хотя бы в виртуальном пространстве...

Ну, слава Богу, на игровых форумах я впервые с таким столкнулась. На многих других в связи с непростой ситуацией в мире запретили вообще говорить о политике. Любым начавшим - сразу молчанка на неделю, при рецидиве - бан. Потому что этого в жизни и так хватает и, придя на форум по любимой игре, хочется отдохнуть душой, а не окунаться в тот же негатив.

[Сар-Лита]

Mother Geralda,

Но на это тоже нужны и силы, и время, которыми мало кто располагает

В этом-то все и дело... И в том, что прикладывая силы, хочется все-таки видеть результат! Но на других людей уж по любому не повлияешь. Те же пресловутые троллии, сколько бы мы тут в сами не рассуждали, никуда не денутся. И ЙА, отбивающие всякое желание заходить на КФ, не денутся тоже...
Ладно, 7ка не за горами, вдруг с ее выходом оживится все хоть чуть-чуть