Если в споре с девушкой ты вооружен лишь логикой, фактами и здравым смыслом — у тебя нет шансов.
Вот кстати всегда не могла понять. Во вселенных Меча и Магии есть заклятья Лечения, массового Лечения, Регенерации, даже Воскрешения. Это не считая плюшек обрядово-божественной магии.
Так какого дьявола Слава, Надия и Тарх мертвы, а Эмилия Найтхевен не может ходить?!
Только не надо мне про то, что могущественную магию умеют только могущественные маги. Сайрус, Солмир и та же Эмилия - это все-таки чуть-чуть не деревенские колдуньи, а при смерти Славы и вовсе ангелы рядом были.
Так почему кого-то можно, а кто-то - нет? Что за вселенская несправедливость?
Так какого дьявола Слава, Надия и Тарх мертвы, а Эмилия Найтхевен не может ходить?!
Только не надо мне про то, что могущественную магию умеют только могущественные маги. Сайрус, Солмир и та же Эмилия - это все-таки чуть-чуть не деревенские колдуньи, а при смерти Славы и вовсе ангелы рядом были.
Так почему кого-то можно, а кто-то - нет? Что за вселенская несправедливость?
-
-
15.12.2011 в 17:15Хотя в четвертых таки и на карте можно.
-
-
15.12.2011 в 17:44Про других - незнаю,
НО по-моему Надию очень даже можно было бы спасти. Тем более Сайрус уж наверное должен присутствовать при рождении собственного сына или нет?
Если он там был, то почему он её не спас?
разрабы наверное не задумывались в серьёз.....
-
-
15.12.2011 в 18:57шучу на самом деле, саму всегда интересовала эта нестыковка. Подпишусь - интересны другие мнения.
-
-
15.12.2011 в 20:28что кастовать сразу - понятно и естественно, в течении там, например, 15 минут, пока душа далеко не ушла от тела.
В 4х спишем на обрядовую магию (там же пишут, что типа жрецы хърама воскресили), ну а божественная магия, как известно, не имеет границ.
Но все равно неясно, почему великие маги, которые умеют в сражениях поднимать своих солдат, не могут поднять тех, кто им дорог...
PupikPatriarch,
убивали-калечили всех чем-нибудь обязательно и непременно необычным
Надию - Зехиром?
А разрабы, походу, о многом не думают...
-
-
15.12.2011 в 20:38Ну сама посуди: откуда тогда добирать драматичности, если никто из главгероев не склеит ласты ни разу за весь сюжет?))
-
-
16.12.2011 в 00:23Я думаю, все еще зависит от силы повреждения. Того, кого сожгли или порубили на куски, трудновато воскресить... Ведь это не только надо душу в тело вернуть, но и как-то это тело собрать, регенерировать. Недаром, помните, в сказках всегда была мертвая вода (регенерация тела) и живая (возвращение души). Кроме того, соглашусь - важен фактор времени. Ну и оружие, конечно, которым нанесли удар.
В Аксеоте же деление идет на магов (Порядок и Смерть) и Целителей (Жизнь). Только на высших уровнях Жизни можно знать заклинания типа Воскрешение (для отряда) или Длань богов (для героев). Солмир - не целитель, кроме того он всю свою магию использовал, чтобы уничтожить Кристалл. Сам же писал, что ему было не до сантиментов. Пока звал всех магов - эй, сюда! - время ушло и остался печальный выбор: спасать Эмилии жизнь или восстанавливать ей позвоночник. Остановились, конечно, на жизни. Ангелов же в их войске не было.
Однако вот почему ПОТОМ никто не смог найти заклинания - вот это загадка. Вроде Магнус ее обычным мечом ударил. Хотя... тут логично напрашивается продолжение.
-
-
16.12.2011 в 09:13Я думаю, все еще зависит от силы повреждения.
ППКС. /ностальгически/ вот, помнится, после смертельной раны клинком респнуть дали, после того, как когтями дракон убил респнуть дали, а когда тело порезали на много-много кусочков, замуровали в гранит и спрятали под землю - почему-то респнуть не дали...
Не-не, стоп. Порядок в колесе магическом стоит рядом и со Смерью, и с Жизнью. Учитывая, что у Эмилии закрыты, по-моему, некропристройки к библиотеке - ей самый путь в Жизнь. И лично я всегда качала и ее, и Солмира в Порядок в первую очередь, и в Жизнь во вторую... А простенькое воскрешение появляется как скилл, аналогичное Шарму у Порядка. Поэтому-то мне и неясно, как так. Рядовых солдат в армии можем воскрешать пачками, а дорого человека - не можем...
С Эмилией-то я еще могу понять, а вот с Тархом - точно нет.
Про Надию вообще молчу, да над ней целый сонм архангелов и архимагов с заклинаниями наготове должен был стоять
PupikPatriarch,
Ну сама посуди: откуда тогда добирать драматичности, если никто из главгероев не склеит ласты ни разу за весь сюжет?))
Я понимаю, разумеется. И не спорю даже. Просто мне избирательность работы заклинаний неясна)
-
-
16.12.2011 в 14:02Безусловно, прокачка Жизни у Эмилии напрашивается сама по себе. Солмира можно и некромантом сделать (у меня так случайно получилось, ткнула пару раз куда придется, а потом обалдела - а чего он стал скелетов после каждой битвы поднимать?) Но он слишком все же "порядочный" для некроманта.
Однако вот в чем сложность. 5-й уровень жизни - это все-таки не семечки щелкать, при том, что надо качать свой Порядок и Комбат. Иначе беднягу Эмилию на карте с поисками меча просто скушают все кому не лень. Кроме того - а где учиться? Храмов с заклами Жизни на картах не встретишь, это не Паледра, остается довольствоваться тем, что дадут замки. А ну как там только Святилище выпадет - еще один закл 5-го уровня? А Длани богов - для своих собратьев-героев - нет? Вот и можно считать, что Эмилии не повезло, не было рядом грамотных учителей-целителей. А до монастыря-убежища Тарха донести не успели, душа ушла слишком далеко.
А Солмир... вот не докачала ты его до топ-левела за "похождения", вот и не освоил он Воскрешение.
-
-
16.12.2011 в 21:53Я вообще как мальчик в том анеклоте про Чапаева, который в десятый раз на фильм шел. "Ну может, в этот раз все не так плохо кончится, мимими?"
-
-
17.12.2011 в 15:06Ну маны не было, что тут поделаешь. Битва-то закончилась, он же не предполагал, что Магнус решит пригвоздить его к Кристаллу. К тому же - что греха таить - целитель - это призвание. Не зря же классы есть. А Солмир у нас лучше всех боевым магом получается.
Может, у тех 50% солдат, что воскрешаешь при каждой битве, повреждения не столь серьезные. В реальные Средние века многие загибались от ран в принципе не смертельных, но из-за заражения крови, гангрены и т.п., а порой даже от болевого шока. Не было пенициллина потому что, ни даже банального обезболивания.
А здесь можно предположить, что лечение - это как раз аналог пенициллина, а воскрешение поднимает тех, кого не успели лечением охватить. Ведь в бою не удается быть везде, особенно, если целительство - не основное призвание мага-командира.
А Тарха убили выстрелом в сердце - тут ничем уже не поможешь, сердце - наиважнейший орган. Тут только ангелом надо быть. У Эмилии же чего там только не переломали, боюсь предположить даже.
"Ну может, в этот раз все не так плохо кончится, мимими?
А ты несколько раз играла?
-
-
17.12.2011 в 21:11Ладно, ладно, приму аргументы. Но при мнении все равно останусь при своем - НИЧЕСНА!!!!
А ты несколько раз играла?
Угу. Я вот сейчас не помню, в четвертый или пятый раз прохожу.
В первый раз я прошла криво и как попало.
Во второй раз поняла, как правильно качать героев.
В третий раз Эмилия у меня в соло могла черных драконов валить в феерических кол-вах, а Солмира я в архимаги качнула, ради разнообразия.
А еще был раз, когда я Рида (мальчик с острова Асп) в армии с Эмилией таскала, и он дорос уровня до 25, что ли. И на последней карте побеждал Магнуса постоянно, и дело до того дошло, что когда я добралась до него, бедный Бессмертный Король боялся высунуть нос из единственного оставшегося замка
-
-
18.12.2011 в 15:41Какую ветку качала?
-
-
18.12.2011 в 20:45Жизнь
Комбат (ну там где защита, антимагия и стрелковый бой)
Хаос
А последнюю ветку когда как
-
-
18.12.2011 в 21:22Ну... честность тоже честности рознь. Есть же причины явные, а есть скрытые. Иногда героя прямо тянет на "мины", так сказать. Психологическое самоубийство. Помните, как у Толстого - было жаль убивать Андрея Болконского, но по всей логике развития характера он должен был погибнуть. Он словно сам притянул к себе это ядро. А Пьера били-били - живехонек.
Возвращаясь к Героям, можно сказать, что боль и тоска уже настолько въелись в нашу Эмилию, что она стала притягивать свою погибель. У меня было такое ощущение, что ей уже ничего не мило, что вот лишь бы покончить с Магнусом, а дальше - не важно. У нее уже ни мечтаний под конец не осталось, ничего. Тень уже, а не человек. Пошло психологическое самоубийство. И Солмир, к слову, этот момент ушами прохлопал. Да, он пытался как-то ее подбодрить - когда она после гибели Тарха взялась за бутылку, например. Но, перечитывая пару дней назад тексты последней карты, чувствую, что Солмир-то мог быть и прозорливее. Он все-таки - мудрый джинн, а она по сравнению с ним - ребенок ребенком. Но нет. Он и внутреннего ее самоубийства не увидел, и внешнее не предотвратил.
С Тархом тут, конечно, так просто не объяснишь. Однако у меня по ходу сценариев оставалась яркое впечатление, что он привязался к Эмилии как отец - другого-то быть не могло между ними. Потому гном так невзлюбил Солмира - еще бы, прямой конкурент. Сильнейшая ревность. А ревность, как знаем, ни до чего хорошего человека никогда не доводила.
Потому справедливость справедливостью, но порой человек сам притягивает свою смерть. И здесь его бессильны спасти даже ангелы. Самоубийцу снимешь с крыши, он вены вскроет. Тут не физическое, а психическое целительство нужно.
Угу. Я вот сейчас не помню, в четвертый или пятый раз прохожу.
Ого! Вот это точно - любовь к этой кампании. Я-то, признаюсь, целиком - ровно один раз. Потом еще прошла две первые карты и... меня завлекли в "Готику". Только этой весной как-то все нахлынуло назад. Так что сейчас прохожу, можно сказать, всего-то на второй раз. На испанском. Интересно к тому же сравнить, как перевели у них, иногда нюансы интересные открываются.
А еще был раз, когда я Рида (мальчик с острова Асп) в армии с Эмилией таскала, и он дорос уровня до 25, что ли. И на последней карте побеждал Магнуса постоянно, и дело до того дошло, что когда я добралась до него, бедный Бессмертный Король боялся высунуть нос из единственного оставшегося замка
Ха-ха... Молодцом. Но вообще, Магнус меня разочаровал. Могли бы его и посильнее сделать. Все ж-таки - бессмертный король.
-
-
18.12.2011 в 21:40то есть Эмилия автоматом получалась архимагом, я правильно поняла?
-
-
18.12.2011 в 21:56кажется да, архимагом. На первых левелах - монах получался, это точно. Или боевой маг.
Curandera,
Хмм, то есть нельзя человека воскресить, если он не хочет этого, устал от жизни и всецело отдается предстоящей кончине?
Ну так-то да, конечно. В Цене Мира все еще сравнительно просто и однозначно.
А вот Надия реально не дает мне покоя...
-
-
19.12.2011 в 14:12Ну воскресить, думаю, можно, но только он потом снова найдет меч, под который подставится. Поэтому, как бы ни было развито воскрешение и целительство, пока есть надломленные люди, будут и смерти, которых никак не избежать. Разве что провести, как я говорю, психологическое целительство. Но его не проведешь, если пациент сам не пойдет навстречу. Вылечить тело - пожалуйста, а душу - ни-ни, даже ангел не в силах. И это справедливо, иначе бы все стали избавляться от своих проблем "на халяву".
Ну так-то да, конечно. В Цене Мира все еще сравнительно просто и однозначно. А вот Надия реально не дает мне покоя...
Про Надию я ничего не могу сказать, так как этот персонаж мне не известен. Не известен характер, обстоятельства ее смерти, предшествующие события.
Однако тут важно еще мастерство того, кто писал сценарий. Ведь если автор лишен таланта, то гибель персонажа выглядит надуманной, так же как и чудесное спасение, впрочем. Вот как здесь в темке кто-то упоминал "ну надо, чтобы кто-то откинул лыжи". Но вот если ткнули в первого попавшегося - а, пусть этот или эта, то это выглядит как фальшь. Но, увы, сейчас такое сплошь и рядом, ибо талантливых сценаристов в играх все меньше и меньше. Поэтому очень даже может быть, что Надия, о которой ты пишешь, стала "надуманной жертвой".
-
-
19.12.2011 в 14:36— Друзья мои, и в трагических концах есть своё величие. Они заставляют задуматься оставшихся в живых.
— Что же тут величественного? Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных.
-
-
19.12.2011 в 19:50Для идеи убивать - конечно, стыдно. Для галочки, так сказать. Но если к этому ведет его характер... Но вообще, ведь всегда можно попытаться спасти героя. Дать ему подсказку, друга, расшевелить его. Только это должно опять же быть не надуманно.
Я сама не люблю героев убивать. Причем никаких. Даже плохих. Мне хочется всем им помочь. Но при условии, если они сами сколько-нибудь пытаются себе помочь.
-
-
19.12.2011 в 20:10талантливых сценаристов в играх все меньше и меньше.
плюсмнога. Конечно, им сложно придумать что-то новое, это факт. Но все равно, игры стали какими-то более... небрежными, что ли. Не цепляют почти и совершенно.
Про Надию я ничего не могу сказать, так как этот персонаж мне не известен.
Сар-Лите встали на волшебную мозоль
читать дальше
PupikPatriarch,
Лучше бы Изи шлепнули, честное слово...
Было очень-очень трагично
-
-
19.12.2011 в 20:22Было очень-очень трагично
Действительно, ОЧЕНЬ трагично, хехе
-
-
19.12.2011 в 20:24- Но почему?
- Она вроде зачем-то еще нужна по сюжету...
-
-
19.12.2011 в 20:33- Но почему?
- Она вроде зачем-то еще нужна по сюжету...
Как вариант третьей строчки:
- Надо кем-то скомпенсировать ум Зехира!
- Раилаг обидится/разозлится/уйдёт в запой!
- Как же мы Биару без работы оставим!
- Э-э... ну а какие эпичные истории без прекрасных плаксивых дам, ребят?
- Тогда фанаты будут угорать только над стихами Файдаэна, а больше не над кем! Неужели мы так обидим нашего стихоплюйного старину?
- Поржать.
Можно продолжать до бесконечности в принципе
-
-
19.12.2011 в 22:26-
-
20.12.2011 в 23:10Слишком мало информации, чтобы что-то предполагать. К тому же по отзывам вашего же фэндома сценаристы 5-ки грешат антипсихологизмом. Потому - может, искать психологические причины и вовсе бесполезно. Это как в Санта-Барбаре, если кто помнит этот сериал, пытаться понять, как герой А стал в конце героем Z.
Лучше бы Изи шлепнули, честное слово...
И чего вы все так ее невзлюбили??? Я, конечно, человек далекий от 5-ки, но вроде она там народ пачками не убивала, не грабила, не насиловала, не была подлым предателем...
Ну, наворотила всего в королевстве, я так понимаю, как всегда из благих намерений, что вечно ведут в Ад, в данном случае к демонам тем, в Шио, так же называется их обитель в 5-ке?
А что, никто из героев серии никогда не делал ошибок, все белые и пушистые?
То, что гордячка, притом что не представляет из себя ничего особенного? Ну, комплексы Наполеона еще никто не отменял. Ну так сколько ей лет-то? Жизнь побила, должна поумнеть. Все мы сами не без греха.
Ну, безусловно, можно ее критиковать, качать головой, даже крутить у виска, но откуда такая жуткая неприязнь, что прям идет пожелание смерти? Не пойму я чего-то.
-
-
21.12.2011 в 22:10-
-
21.12.2011 в 22:13но откуда такая жуткая неприязнь, что прям идет пожелание смерти? Не пойму я чего-то.
-
-
21.12.2011 в 22:39о вроде она там народ пачками не убивала, не грабила, не насиловала, не была подлым предателем...
да лучше бы убивала, грабила и насиловала, и то бы поинтересней было
Нет, я на самом деле даже могу ее понять. Потеряла жениха, расстроилась (только вот не начни Изи самодеятельность с ополчением, глядишь, жив бы Николас остался...). Фактически, начала гражданскую войну (не было у нее прав на трон, ну не было!). Повелась на слова одного мудрого взрослого, не послушалась другого (ну не, я бы на Маркела тоже повелась, конечно, тут спору нет. Этот умеет убеждать
Про линейку с Аграиловой любовью молчу вообще, это полный
Все по-отдельности я могу понять, но в совокупности все ее действия дают такой феерический трындец, что я просто и не знаю, что еще сказать))
Я вообще женских персонажей редко люблю, а с Изи у нас вообще какая-то полная несовместимость, походу
Кстати, пока строчила очередной псто ненависти к Изи, придумала интересную фигню. А что, если весь ход с Изи - фейк? Вот специально Кха-Белех послал Аграила следить... Делал вид, что Изи - отмеченная... А на самом деле нужна была ему кто-то еще!
Блин, почему среди героев, спустившихся в Шио, не было ни одной девочки?
/уползла обдумывать кросспол про дочь Надии/
-
-
21.12.2011 в 23:15если бы Вы прошли пятёрку
Ой, не надо меня на "Вы"! Да еще с большой буквы.
Дианель,
В защиту Иззи - она сделала одно мудрое дело - отреклась от трона в пользу Фриды!
Если ты про нее фан пишешь (кста, когда продолжение?), то значит, не совсем ее прибить готова.
Нет, серьезно, мне прямо интересно стало...
Сар-Лита,
Ах да, для того, чтобы родить Мессию, конечно, как я могла забыть))
Не поверишь, но один мой друг (парень!!!) без ума от нее. И жуть как хотел продолжение ее истории в Героях 6. В ММ просто не играет. От него я, в принципе, и узнала про сюжет 5-х - спойлеры. Я еще смеялась (ну, не весело, грустно, скорее) над тем, какие сценаристы в Героях садисты, особенно в отношении женщин. Ну посмотрите: в 3-х Катерину покалечили, это раз. в 4-х что с Эмилией сделали? это два. В 5-х главгероине ребенка от демона заделали... Ну не садисты, что ль? Но он ответствовал, что нормально все это, дескать, это тебе не сказочки, тут все серьезно. После этого я решила больше ни о чем с ним не спорить: ну, должны же у всех быть свои слабости!
К слову, что-то "суровые парни" на форуме молчат... Но, может, кто-то и ответит наконец.
-
-
21.12.2011 в 23:39Не готова. Я вообще всех и вся жалею. читать дальше
Про фик - пишу, прода есть, могу слить на U-mail или e-mail, но пока меня нагрузили учебой. Появится время - буду писать))