Видать, по весне хочется мне чуть-чуть пофилософствовать) И поговорить, как старой бабке, о всяких странных вещах.
Поток мыслейВот для начала - о войне. Меня наверняка назовут варваркой, но я очень жалею о том, что государства нынче воюют экономически и умами, а не человеческой силой. Какой ужас, вытаращится кто-то, как так можно говорить?
Война нужна. Обязательно контактная, лицом к лицу с врагом, а не давить на спусковой крючок снайперской винтовки, сидя в кустах. Человек на войне показывается таким, какой он есть - доблестный или трусливый, честный или подлый... Война дает выход извечной человеческой агресии. Ведь агрессия никуда не делась, когда люди перестали воевать... А сейчас ее некуда выплескивать. Посмотрите - все играют в войну! Почти любая компьютерная игра - конфликт и завоевания в лучшем случае, а в последнее время вообще сплошные кровь-кишки-нц-столько-не-живут.
Маньяки всякие и гопники... Отчего на улицах неспокойно? Агрессию девать некуда. Ух, сколько было бы от таких людей пользы на войне! Дали в руки оружие - и иди, убивай, услаждай свою ненависть. На врагах и сколько угодно. Садисты бы работали палачами, мазохисты - шпионами... Шучу, конечно.
Ведь это не правильно, что люди выплескивают свои эмоции на родных, близких, сослуживцев... Так не должно быть! Тех, кто рядом, надо уважать и любить. А не пилить, не ворчать по поводу и без, и уж тем более не орать и не бить...
И давайте еще, отклонившись от темы войны, но придерживаясь темы насилия, заглянем на интернет-просторы и посмотрим на фанфики. Вот где обнаружится весь глубинный ужас. В безликом интернете, под маской-ником, вы только посмотрите, о чем одни люди пишут, а другие читают! Обзовите меня двуличным моралофагом, но ведь это... ужасно! В фанфиках - вся грязь нашего сознания. Только не надо говорить "не нравится - не читай". Я и так читаю такое очень редко... Меня общая тенденция устрашает.
Понятно, почему пишут такие тексты. Яркие, дерзкие, неприличные, они задевают читателя куда сильней при том, что автор может не прикладывать много усилий. Написал средненькое графическое порно, тебе понастявили плюсиков. Или минусиков, но понаставили же! Потому что зацепило! А попробуй-ка, достучись так до читателя с филосфским дженовым текстом про чистую дружбу и прочие вечные ценности. Это куда сложней...
И самое страшное, фики, пугающие даже меня, пишут и читают дети. 13, 15, 17 лет, они же растут на этом! На жестокости, насилии, унижении, принуждении и порваных анусах. И самое страшное - нравится. Просят: автор, пешыесчо! А я бы умоляла: автор, не надо больше... Напиши лучше чего-нибудь доброе, с интересными персонажами, с загадочным сюжетом... Так нет же, всюду нон-кон и пвп, после прочтения которых я всегда чувствую себя недовольной. Возможно, возбужденной, это да, но куда больше... грязной. И мне стыдно, что я такое читаю. Ведь подобно тому, как говорят "мы то, что мы едим", можно сказать еще и "мы то, что мы читаем"... Я всегда смотрю на мир сквозь призму прочитанного. Бывают тексты душевные, светлые, после которых действительно чувствуешь себя чище. А бывают - тяжелые, пошлые, маслянистые... И их все больше, а чистых - все меньше.
Сейчас не буду говорить (хоть и хочется) про нравственность, честность, добропорядочность и прочие качества, которые в современном мире считаются чуть ли не пороком. Особенно - про верность. Как-нибудь в следующий раз, как будет настроение поворчать.
Я в курсе, сколько лет фразе "Куда катится мир?!" Но что если он, наконец, "докатится", и именно на нашем веку?
@темы:
размышлизмы,
пожизневка
-
-
27.03.2012 в 14:02о чем одни пишут, а другие читают! недавно, ради интереса что именно пишут в NC-21, забила это в поисковике... прочитала два предложения из середины - мне хватило. больше не буду. на таком надо ставить пометку NP-35 (no people under 35) наверное... а ведь и там было "автор, пешыесчо", даже что-то вроде "ах, какая глубина, какая философия!.."
-
-
27.03.2012 в 14:11Во все времена была агрессия в семьях и обществе.
Так что никуда мы не катимся.
То что называют падением нравов лишь от короткой памяти. Бабка сидящая у подъезда и ругающая молодежь просто не хочет себе признаваться, что была такой же.
А у тебя просто весенняя жажда романтики
-
-
27.03.2012 в 15:19пишут и читают дети. 13, 15, 17 лет, они же растут на этом! - ... и растут, как правило, какие-нибудь Джулианы...
Ещё один "нож по сердцу": наверняка многие слышали про BBC-шного "Шерлока", тоже, как оказалось, куча слэшных намёков. Мне, как человеку, выросшему на Ливанове, это просто крышу сносит в плохом смысле этого слова! Осталось только до Иисуса Христа дойти для полного ЩАСТЯ.
hanta domo
недавно, ради интереса что именно пишут в NC-21, забила это в поисковике... прочитала два предложения из середины - мне хватило. больше не буду. - о даааа, я это помню. Кусок арматурины... мать моя женщина...
-
-
27.03.2012 в 15:42Плюс к тому, 90% рейтинговых сцен - однотипны до ужаса. Вот читаешь фик, вроде и неплохой, доходит до НЦ, читаешь первые пару строчек и пролистываешь, не потому что противно или гадко, а потому что "где-то это уже видел"...
Неужели народ не понимает, что главное - это идеи? Кому нужны копирки? Или фантазии не хватает?
Что-то я
распизделасьразговорилась, прошу прощения)-
-
27.03.2012 в 17:14вот я думаю, если бы престиж армии не был ниже плинтуса, это бы хоть как-то поправило ситуацию?
на таком надо ставить пометку NP-35
Ой, и не говори! Я вообще не понимаю, ладно еще в башке если такое водится, бывает, но писать и выкладывать!!
Loghain,
Что было всегда - это бесспорно. Меня печалит количество.
Бабка сидящая у подъезда и ругающая молодежь просто не хочет себе признаваться, что была такой же.
А вот не фига))) к примеру, пресловутую НЦу я даже 17 которую не могу писать, так что признаваться мне не в чем. А читала когда, все проматывала или через строчку смотрела. Так что...
А у тебя просто весенняя жажда романтики
О_о это-то тут причем? Романтика вообще никакого отношения к вышесказанному не имеет)
PupikPatriarch,
Более того, ладно бы они ещё книги вперемешку с фиками читали, так нет, растут же полностью на фиках!
... причем не читают даже макси и миди, типа многобукоф
Ещё один "нож по сердцу": наверняка многие слышали про BBC-шного "Шерлока", тоже, как оказалось, куча слэшных намёков. Мне, как человеку, выросшему на Ливанове, это просто крышу сносит в плохом смысле этого слова! Осталось только до Иисуса Христа дойти для полного ЩАСТЯ.
А между прочим, я сперва так обрадовалась, когда узнала, что у Шелока есть фандом! (я к ББСшному через фики пришла, ага). Ну, почитала пару. Все, больше к ним в фандом ни ногой! Для меня слэш по Шерлоку неприемлем совершенно.
А полное ЩАСЬЕ я, кажется, тоже уже где-то видела
Плюс к тому, 90% рейтинговых сцен - однотипны до ужаса. Вот читаешь фик, вроде и неплохой, доходит до НЦ, читаешь первые пару строчек и пролистываешь, не потому что противно или гадко, а потому что "где-то это уже видел"...
Вот +100500.
Я вообще больше всего PG-13 с его поцелуй-а-дальше-сами-придумайте люблю
-
-
27.03.2012 в 17:28причем не читают даже макси и миди, типа многобукоф ну, это и мне свойственно: лучше "Братьев Карамазовых" перечитать, чем тратить столько времени на фик...
про BBC-шного Шерлока я не только не хочу слышать - даже думать не желаю. его для меня не существует в природе. только Ливанов и Соломин.
блин, дети скоро будут высказываться на уроках литературы примерно так: "Грибоедов, выпей яду: пейринг Софья/Молчалин - отстой! даешь Молчалин/Чацкий!"
PupikPatriarch, думаю, нам с тобой обеим на всю жизнь хватило...
-
-
27.03.2012 в 17:39Вопрос в том, что вырастет из таких детей...Не выродится ли человечество на подобном противоестественном опыте? Не съест ли себя, как Уроборос?
Кстати, насчёт фиков - печальны не столько рейтинги и слэш, а полнейшая однотипность творчества во всех фэндомах. Везде одни и те же наборы, одна и та же гомосятина - и ведь редко пишут реально красиво, так, что цепляет, а у большинства уровень исключительно ремесленный. Искусство в целом понизилось - видимо, пропали у людей высокие идеалы...А если и брать низкие планки, то до них и будешь доходить только...
Грустно всё это, особо не изменишь, разве что ту часть жизни, что нам подвластна...
*и Остапа понесло..*
-
-
27.03.2012 в 18:13... причем не читают даже макси и миди, типа многобукоф
ну, это и мне свойственно: лучше "Братьев Карамазовых" перечитать, чем тратить столько времени на фик... - одновременно соглашусь и не соглашусь с обеими, ибо: хорошие макси ЕСТЬ, но их катастрофически, просто нереально мало, основную массу действительно больше ничем, кроме как "многобуковом" не назовёшь
Сар-Лита,
А полное ЩАСЬЕ я, кажется, тоже уже где-то видела
hanta domo,
блин, дети скоро будут высказываться на уроках литературы примерно так: "Грибоедов, выпей яду: пейринг Софья/Молчалин - отстой! даешь Молчалин/Чацкий!" - не дай Бог мне дожить до этих времён!
-Арысь-Поле-,
печальны не столько рейтинги и слэш, а полнейшая однотипность творчества во всех фэндомах. Везде одни и те же наборы, одна и та же гомосятина - и ведь редко пишут реально красиво, так, что цепляет - плюсую руками, ногами и ещё какими-нибудь конечностями! Вообще, разве можно брать за пример другие фики, неужели нельзя ориентироваться на признанных гениев? Нет, годные фики я в расчёт не беру, на них можно и нужно учиться, но нет, планка берётся на уровне вышеупомянутых "мини-фичков".
Стыдно
-
-
27.03.2012 в 18:27-
-
27.03.2012 в 18:40Да не дай Эру в нашу армию сейчас идти служить! Я вот своего мужчину бы ни за что не отпустила, будь на то моя воля...
А девушке там, ИМХО, и подавно нечего делать. Я архаично считаю, что наше основное место - у домашнего очага, в окружении детей и мужа
лучше "Братьев Карамазовых" перечитать, чем тратить столько времени на фик...
Фики тоже разные бывают! Одно дело беоновские макси ниочем, а другое - вот, к примеру, мой любимый "Страж Престола". Вот лично я лучше такой фик почитаю, чем классику. Уж больно язык мне в нем нравится
-Арысь-Поле-,
Не выродится ли человечество на подобном противоестественном опыте?
Думаю, не выродится. Пока есть нормальные, честные и хорошие люди, у человечества еще есть надежда
полнейшая однотипность творчества во всех фэндомах
Да про что еще писать-то, с одной стороны, если не про любовь, войну, предательство, дружбу или ненависть?
С другой стороны, лучше бы некоторые экземпляры не писали вообще ничего
Грустно всё это, особо не изменишь, разве что ту часть жизни, что нам подвластна...
Ну, если каждый изменит себя, то изменются все
Но ахтыжчерт, как же это сложно, себя-то менять)))
Итак, мы сошлись на том, что все дело в падении нравов
-
-
27.03.2012 в 18:53Наверняка, оно и раньше было, просто появился Интернет, и понеслась...
Да про что еще писать-то, с одной стороны, если не про любовь, войну, предательство, дружбу или ненависть?
Если б качественно ещё одно было, а не простое, как доска. То ли боятся переворачивать с ног на голову, то ли рамки внутренние есть. Без разницы, какой характер, что - проще загнать в стандартную ситуацию, а указать-то на вторичность не всегда адекватно могут. Есть критики, но, разумеется, детальный анализ делать всем лень)
Итак, мы сошлись на том, что все дело в падении нравов
Дискуссия считается завершённой?
-
-
27.03.2012 в 19:19Дискуссия считается завершённой?
Да нет, ни в коем случае))
Наверняка, оно и раньше было, просто появился Интернет, и понеслась...
Вот кстати, да, что очень печалит. Написал фичочек аффтар - и не читая, не вычитывая, в сеть его! Хоть бы Вордом на ошибки проверяли, что ли
Если б качественно ещё одно было
Чтобы качественно, оригинально и свежо, нужна Идея. А все идеи в наших головах - увы, вторичны...
(в моей, по крайней мере))
-
-
27.03.2012 в 19:33Скажу, что и сама, бывает, не бечу, но потом, на свежую головуУбрать детей от инета, в общем
-
-
27.03.2012 в 19:45-
-
27.03.2012 в 19:56Но сделаем маленькое отступление
Обязательно контактная, лицом к лицу с врагом, а не давить на спусковой крючок снайперской винтовки, сидя в кустах. Знаешь, а я бы с удовольствием снайпером побыла, потому что мой принцип: "Сделал гадость - на сердце радость".
Просто я как человек, который уже 12 лет занимается восточными единоборствами, могу сказать: самое тяжёлое - это выстоять хотя бы три минуты спаринга. Под конец обычно все выдыхаются. Так вот, это я к чему... То ли ты спокойно и без препятствий идёшь к нужной цели и тратишь всю свою силу на неё, то ли ты её тратишь на "случайные" препятствия, которые обычно надлежит убирать снайперам. Приведём в пример тот же спаринг: или ты частишь с ударами и тратишь много энергии, или ты делаешь один,но нокаутирующий удар =)
Итак, мы отошли от темы, поэтому пойдёмте "в тему"
И самое страшное, фики, пугающие даже меня, пишут и читают дети. 13, 15, 17 лет, они же растут на этом!... И самое страшное - нравится
Тут ещё и родители виноваты, что не привили ребёнку любовь к чтению НОРМАЛЬНЫХ книг
Я себя, конечно, идеалом грамотности не считаю, даже наоборот, но я хотя бы пытаюсь наверстать упущенное (вон, Пикуля летом читать буду, как с выпускными экзаменами отстреляюсь).
Что ожидать, если даже сейчас некоторые "деффачки" реагируют на гет так, как мужики на слэш?! Так и хочется спросить: для вас разнополые отношения в принципе противоестественны?
печальны не столько рейтинги и слэш, а полнейшая однотипность творчества во всех фэндомах. Везде одни и те же наборы, одна и та же гомосятина - и ведь редко пишут реально красиво, так, что цепляет
Вот именно гомосятина и пугает... (если заметили, то "нынешнему"народу она ой как нравится) Кхм... цитирую одну "деффачку": "Геи такие же люди как и мы - они тоже любят - это нормально! Просто они такие, вот и всё". Тут я, как говориться, воздухом подавилась... А то что это всё после инквизиции пошло, потому что Европа уничтожила огромное число женского населения - это "не, не слышал"
Я вообще больше всего PG-13 с его поцелуй-а-дальше-сами-придумайте люблю
Я тоже люблю ^о^
hanta domo, блин, дети скоро будут высказываться на уроках литературы примерно так: "Грибоедов, выпей яду: пейринг Софья/Молчалин - отстой! даешь Молчалин/Чацкий!" - если это случиться - я повешусь.
раньше было стыдно "сломать деревцо", а сейчас.. - а сейчас стыдно, если не начал курить в 11 лет, не попробовал алкоголь в 12 и не потра*ался в 15
Эх, чувствую, получу высшее образование и пойду делать революцию XD
Прошу простить за столь огромный пост.
-
-
27.03.2012 в 20:01-
-
27.03.2012 в 20:07Да ещё и называть Гитлера - умным человеком! вы считаете его глупцом? Он сволочь, но не идиот, это уж точно.
-
-
27.03.2012 в 20:12-
-
27.03.2012 в 21:39Вот именно гомосятина и пугает... (если заметили, то "нынешнему" народу она ой как нравится)
Слэш - это просто попытка найти что-то новое. Модно сейчас слэшик писать, вот и все
Простите, отвлеклась. Я думаю, ирл большинство слэшеров против геев. Ну не то, чтобы уж так против, но не очень за. Пусть себе существуют, лишь бы меня и моих близких не трогали. Такие попишут и пройдет, как мода кончится. Или как надоест.
Меня пугает именно зашкаливающий рейтинг писанины. Что если слэш - то НЦа. Если гет - то БДСМ и какое-нить насилие.
Кошмар(
сейчас стыдно, если не начал курить в 11 лет, не попробовал алкоголь в 12 и не потра*ался в 15
А вот и нет. Адекватные люди понимают, что действительно ценно. И, как бы они не выпендривались "а я, да пока ты еще под стол пешком ходил, уже так свое здоровье портил..." - все равно в глубине души, наверное, завидуют тем, кто имеет силу воли и умеет сопротивляться кривым общественным нормам.
Мне вот совершенно не стыдно, что я ни одной затяжки не сделала, редко выпиваю, дожила девушкой до совершеннолетия , не сменила 500 мужиков в постели и делаю зарядку. Я этим наоборот, даже в некотором роде горжусь
Но вообще, современные общие установки меня дико печалят
-Арысь-Поле-,
люди - ленивое уг)
... с заоблачным самомнением, я бы сказала
-
-
27.03.2012 в 21:56Я ж не спорю =) Но просто количество именно таких баранов начинает меня пугать
Слэш - это просто попытка найти что-то новое.
Мы же вроде осуждали пошлый слэш? Ведь и его полно на просторах интернета. За красивый и душевный слэш, в котором есть смысл - я только за!
-
-
27.03.2012 в 21:59-
-
27.03.2012 в 22:19Но просто количество именно таких баранов начинает меня пугать
не волнуйся, окружающие тебя сейчас бараны наверняка повзрослеют и поумнеют! Годам так к 25 примерно))
PupikPatriarch,
каблук на лёгких приходит в ночных кошмарах?
да не, это еще цветочки на самом-то деле... А вот решила я как-то поглядеть на самые популярные фики Фикбука
-
-
27.03.2012 в 22:33не волнуйся, окружающие тебя сейчас бараны наверняка повзрослеют и поумнеют! Годам так к 25 примерно))
Я надеюсь =) Но то, что люди книг не читают - огорчает ещё больше - такие редко умнеют Т.Т
каблук на лёгких приходит в ночных кошмарах? да не, это еще цветочки на самом-то деле... А вот решила я как-то поглядеть на самые популярные фики Фикбука
А что за каблук на лёгких о_О" Мне аж интересно стало ^^" В популярное Фикбука лучше не смотреть =) я уже натыкалась на статейки, где это обсуждалось - там редко найдёшь что-то хорошее. В основном, полное уг.
-
-
27.03.2012 в 22:43Но то, что люди книг не читают - огорчает ещё больше - такие редко умнеют Т.Т
Да не, мудрость она от опыта скорее, а не из книжек. Кижники - они же, в принципе, всего лишь эрудированные теоретики) так что у нечитающих тоже шанс есть...
А что за каблук на лёгких о_О
О, это вот что. БДСМный фик, вызвавший широкий общественный резонанс))
Фикбук хорош тем, что там хорошо публиковаться начинающим. Вдохновляющее няканье есть, а как критики конструктивной захотят, так пойдут или бету искать, или другой ресурс...
-
-
27.03.2012 в 23:05Ударение падает на слово "редко" =D Знаешь, это всё-таки зависит от того, какие книжки читаешь. В некоторых очень умные мысли написаны. Да и примеры типичных "жизненных граблей" разобраны очень наглядно =)
О, это вот что. БДСМный фик, вызвавший широкий общественный резонанс))
Комментарии отправили меня под стол XD Автор, походу исправил текст, поэтому каблук на лёгких я не увидела (но фик доставил X) Бедный Зехирушка Т.т)
Фикбук хорош тем, что там хорошо публиковаться начинающим. Вдохновляющее няканье есть, а как критики конструктивной захотят, так пойдут или бету искать, или другой ресурс...
А я вот как раз люблю, когда мою безобидную мордаху тыкают в ошибки, от которых я потом смеюсь сквозь слёзы Х) И люблю таких критиков, как ты: всё по полочкам разложишь
-
-
28.03.2012 в 04:57Комментарии отправили меня под стол XD - я сама периодически каменты перечитываю (но не сам фик, свят-свят!
Вот сейчас он опять сюда придёт и начнёт жаловаться, что ему все кости перемыли, а я ведь не со зла...
Фикбук хорош тем, что там хорошо публиковаться начинающим. Вдохновляющее няканье есть, а как критики конструктивной захотят, так пойдут или бету искать, или другой ресурс... - объясните, в чём прикол слушать одни "аняняшки"? Нет, я согласна, они вдохновляют, мотивируют, самооценку поднимают и тому подобное, но критика, хоть далеко не всегда приятна - куда полезнее, если исправляешься конечно. Возьмите того же Джулиана - он хотя бы БДСМ писать перестал. А что было бы на фикбуке? Вот таким юным дарованиям все кричат: "Это шедевр! Это божественно!" (не знаю, как вы, а у меня глаз от такого дёргаться начинает), после чего девочки и мальчики окончательно убеждаются в собственной гениальности, продолжая пичкать интернеты плодами своей графомании, и абсолютно критику не воспринимая. Лит, далеко ходить не надо, вспомни "пряности".
-
-
28.03.2012 в 07:32Правда, зависит от фандома, геройщиков там слишком мало, чтобы были регулярные отзывы и критика.
А по какому-нибудь Драганэйджу написаны тонны, вот и слетаются как няшки, так и критики, как мухи...
-
-
28.03.2012 в 07:55Комментарии отправили меня под стол XD
Да!! Мне там больше всего нравится групповая терапия и хладнокровно-критический псто inserted)))
А я вот как раз люблю, когда мою безобидную мордаху тыкают в ошибки, от которых я потом смеюсь сквозь слёзы
Такие авторы, как ты - редкость. Обычно в ответ на критику орут, топают ногами и защищают свое детище))
Про фик я помню, но пока еще им не занялась. 10 главу "Совместной саги" вычитываю, прости уж меня, но очень ждала продолжения и не удержалась *__*
(между прочим, Raydger - автор тех самых "пряностей", и фик мы с ней выбетим, выправим, и опубликуем! И будет он правильно написанный, а не просто угарный, да. )
PupikPatriarch,
где его найти?
Здесь. Но лучше не смотри.
в чём прикол слушать одни "аняняшки"?
В первую пору автор так убежден в своей гениальности, что разубеждать его бесполезно. Аняняшки нужны для мотивации, чтобы автор писал, выписал из головы всю чушь и набил руку. Через нек. время они все равно надоедят, и если автор нормальный, он захочет критики и сам будет ее искать.
-Арысь-Поле-,
Кто-то как-то отметил, что на действительно хорошие, нормальные и серьезные фики на фикбуке нет отзывов. А на юморную или высокорейтинговую хрень - завались)
Аудитория там такая, что ж поделать...
-
-
28.03.2012 в 08:04Где б идею по Мечемагии приличную найти...
-
-
28.03.2012 в 14:16Через нек. время они все равно надоедят, и если автор нормальный, он захочет критики и сам будет ее искать. - странно, мне на глаза больше попадались вякающие юные дарования с криками о том, что это их стиль. Даже, после того, как они "выписали всю чушь". Может, не всю ещё выписали?))
Где б идею по Мечемагии приличную найти... - в го-ло-ве